Что будет дальше с Харьковской областью?

[IDCLIP]

Цитата:

Сообщение от рю Фрошо

Какое примитивное хамство. По отношению к коренным русским жителям. Россия прямо здесь.

Не припомню, чтобы я обращался к коренным русским жителям.
Обращался к одному коренному слобожанину, из подписи которого видно, что русским он себя не считает.
Но тем не менее рвётся в Россию.
В чём проблема?
Пущай едет.
Это первое.
Второе.
Никто коренных русских жителей ни в чём не ущемляет и не собирается, пока они не нарушают законы страны, в которой живут.
Да-да, я в том числе и про сепаратизм.
Его нигде не жалуют, если шо.
Третье.
Вы эти пыльные карты оставьте для школьных учебников и для реконструкторов- Ымперцев.
Мы не те, кем мы были, а те, кто мы есть.
Если где-то болит за Российскую Империю, возрождайте для начала её.
Если что,РФ - вовсе не РИ, ну ни каким боком.

[Квадр]

Цитата

Сообщение от Ахти.

Вы можете сказать, какова структура ценных бумаг во владении этого фонда, и какова их доходность по отношению к инфляции?
А теперь сравните с доходностью от американских долговых обязательств. Она ниже инфляции, в р-не, что-то двух-шести процентов.
Далее, фонд держит там часть средств, а у нас многие годы доход от торговли энергоносителями отправляется за границу, а теперь, когда объём ФНБ достиг той планки, за которой часть его средств должна вливаться в нашу экономику, наш премьер заявляет, что этого сделано не будет. Средства ФНБ снова будут вложены в иностранные низкодоходные (высоконадёжные) бумаги и прочие активы. Т.е. нам снова мимо кассы.

Это уже предельная тупость. Если вам не нравится доходность от ценных бумаг, ещё раз повторю вопрос.
Дайте свои рекомендации в каких активах нам хранить наши резервы????????

[сирота]

Цитата:

Сообщение от Виват

Но тссс, не буду вам ломать миропредставление.Пойду на свое неработающее предприятие,с закрытыми глазами на новую технику и ремонт,а буду получать зарплату,то надо держать в голове,что она минимальная и усё пропало

Одна лишь фраза, а сколько в ней украинства!

[Ахти.]

Цитата

Сообщение от Квадр

Это уже предельная тупость.

Опять за старое?
Вы таким образом веса своим аргументам добавить пытаетесь?

Цитата

Если вам не нравится доходность от ценных бумаг, ещё раз повторю вопрос.
Дайте свои рекомендации в каких активах нам хранить наши резервы????????

Мне не нравится соотношение доходности. Для начала.
А потом, представьте: однажды Вам сплохело так, что Вы приходите к выводу, что пора уже двигаться-либо к врачу, либо на кладбище.
Если к врачу-берёте что есть, и идёте. А подлечившись укрепляете и закаляете организм.
Или без конца копите на "хорошее" лечение, поддерживая организм в форме, но не так, чтобы очень.
Оффтоп

При этом состояние Ваше вполне позволяет содержать прекрасную охрану, да и вообще, слава Богу и Вашим предкам Вы не так, чтобы нуждаетесь. Живёте, вобщем-то в самом большом и богатом, хотя и не самом удобном и сильно обветшавшем доме, требующем капитального ремонта.
И самое смешное, что и средства-то есть и на ремонт, и на лечение. Но Ваш эконом их всё время где-то крутит, а вам советует лечиться бромом. Типа поможет-средство верное. И питаться макарошками. И лучше вообще поменьше.
А самое главное-он всё время передаёт Ваше имущество каким-то мутным типам, которых требует величать "лутшими людьми".
Боюсь у Вас мало шансов дожить до лечения при таком раскладе.

[Виват]

Цитата:

Сообщение от сирота

Одна лишь фраза, а сколько в ней украинства!

[

Да ну?Хотите я вам накидаю похожие фразы из темы о России.Их там полно.Вы зациклены на ненависти,это глупо,как минимум.

[Ахти.]

@Квадр
P.s. Храните где хотите свои резервы. Вопрос в том, насколько эффективно они на Вас работают. А это зависит от Ваших целей.
Хотите укреплять страну-стройте инфраструктуру, развивайте наукоёмкие промышленные предприятия. Для этого-вкладывайте деньги. Пусть государство конкурирует со своим частником. Вот тут-то и посмотрим, кто более эффективен в соотношении цена-качество.
Хотите пригласить иностранных строителей, чтоб свои не борзели-приглашайте! У нас свободный рынок. Но: построили-и до свидания.
А лучше-заставьте их большую часть их прибыли оставить у Вас. Желательно-ненасильственно. Чтоб его деньги работали у Вас и для Вас. И он при этом был рад, что Вы его деньги "в рост" взяли.
Вот это я понимаю-капитализм.

Добавлено через 26 минут

Цитата

Сообщение от GSL

Вы написали неплохую агитку но совершили ошибку. Упоминание словосочетания "в гражданском секторе" напрочь перечеркивает все ваши длинные рассуждения о исключительно сырьевой экономике. Сырьевая экономика не может производить качественные вооружения. Ибо чтобы производить зенитные комплексы, самолеты и атомные подводные лодки необходимо иметь развитый производственный комплекс. Чтобы построить атомную лодку надо уметь производить много-много всего в разных областях техники, в том числе электронику, оптику, приборы и т.п.
Кстати, в России строятся гражданские суда, самолеты, вертолеты, локомативы и т.п.

2. Первое, от чего надо избавится для понимания работы экономики, это чувство зависти. И когда вы закатаете губу то начнете соображать что все эти сверхдоходы чужой дядя вкладывает в заводы и пароходы, оставляя себе копейки на яхту или футбольный клуб. И какая вам нахрен разница кому принадлежит завод на котором вы работаете, чужому дяде или "народу"? Все равно ведь не вам. Единственное что чувство зависти мучает когда завод принадлежит дяде и не мучает когда "народу".

Я понятно объяснил что нам с тех сверхдоходов? Нам с них зарплаты, налоги. Как и при СССР.

С чего это не может, по инерции-то?
Базу-то технологическую, школы технические, технологии-не она создавала. Она даже свои сырьевые богатства не разведывала.
Она их попросу украла у другого государства, объявив себя его правоприемником. Да, "отдала" за него долги.
Да. Что-то строится (слава Богу). Да вот только программа развития снова провалена, а ответственных нет. Удачно сэкономленные деньги переданы на хранение иностранным партнёрам. Пущай они их экономику развивают-нам не жалко. Ужмёмся.
Вот о чём речь, вкратце. Если Вы не совсем поняли, о чём наш разговор. (Такой вывод из того, что Вы накропали под номером 2.)

[Viache1610]

Цитата

Сообщение от Ахти.

По масштабам-то может и перекрывает, вот только что это за предприятия?
Станкостроение? Нанопроизводства?
Не. Банано. В основном: пищевая промышленность, с/х, и переработка (обработка) сырья. Т.е. преимущественно, как я и говорил, растёт сырьевой сектор (добыча и переработка сырья) и смежная инфраструктура.
Т.е. государство не производит ничего высокотехнологичного и конкурентоспособного в гражданском секторе. Ну, или в столь незначительных объёмах, которые даже на отечественном рынке не заметны особо. (Если отвёрточные производства не брать-как ни крути, отечественного в них немного).

Неправда ваша. За последние годы доля сырья в структуре ВВП снижалась. Достаточно посмотреть статистические данные. А, ВВП хоть и медленно, но растет. Так, за счет чего тогда? Это первое.

Второе. С чего вы и вам подобные считают, что добыча и переработка сырья – это не высокотехнологичная отрасль? В вашем понимании, по-прежнему, это примитивное производство – пробурил дырку и пошла нефть и газ. Ну, зачем так примитивно мыслить и навязывать эти мысли другим? Ну, посмотрите на ту же Силу Сибири, которую вчера запускали. Это ж современное высокотехнологичное производство, это новая веха в развитии экономики и инфраструктуры Дальнего Востока, это новые рабочие места, в конце-концов. А новый Амурский НПЗ, построенный в этом проекте? Как говорят, будет 2-ой в мире по мощности. Какого рожна вам еще надо? Крупнейшие инфраструктурные производства открываются в РФ чуть ли не каждую неделю, а вас все не устраивает. И не надо говорить, что в этих производствах львиная доля иностранных технологий. Как раз сейчас акцент делается на отечественные комплектующие и их доля постоянно растет.

Третье. Насчет, высокотехнологичного и конкурентноспособного в гражданском секторе. Благодаря святым 90-м, когда наши западные партнеры сделали в этом плане большой скачок (в том числе с помощью наших, практически, бесплатных ресурсов) мы стояли на месте или двигались «вниз». Все «сладкие» рынки были поделены и надежно застолбнены нашими «уважаемыми» партнерами. Теперь, чтобы их вытеснить оттуда нужно приложить много сил и стараний. И, то, что в этом направлении ничего не делается, опять же, неправда. Подвижки есть и только слепой этого не видит. И, если, например, с гражданским авиастроением у нас дела продвигаются не так быстро, то, в том же кораблестроении, за последние годы, мы продвинулись очень далеко.

Четвертое. Про отверточную сборку уже не смешно. Да, в середине нулевых и начале 10-х это было актуально. Сейчас же доля локализации существенно выросла и во многом обогнала наших западных партнеров, у которых, зачастую, от громких названий марок, остался только бренд, а все производство и комплектующие базируются в других странах. Странно, что мне такие банальные вещи приходится вам объяснять.

Пятое. По остальным вашим изъяснениям, откровенно, лень что-то комментировать. Надоело банальные вещи объяснять.

Добавлено через 6 минут

Цитата

Сообщение от Ахти.

P.s. Храните где хотите свои резервы. Вопрос в том, насколько эффективно они на Вас работают. А это зависит от Ваших целей.
Хотите укреплять страну-стройте инфраструктуру, развивайте наукоёмкие промышленные предприятия. Для этого-вкладывайте деньги. Пусть государство конкурирует со своим частником. Вот тут-то и посмотрим, кто более эффективен в соотношении цена-качество.
Хотите пригласить иностранных строителей, чтоб свои не борзели-приглашайте! У нас свободный рынок. Но: построили-и до свидания.
А лучше-заставьте их большую часть их прибыли оставить у Вас. Желательно-ненасильственно. Чтоб его деньги работали у Вас и для Вас. И он при этом был рад, что Вы его деньги "в рост" взяли.
Вот это я понимаю-капитализм.

Ну, почему у нас в Правительстве такие тупари сидят, если без дела такие великие умы пропадают? Большой вопрос.

[Ахти.]

Цитата

Сообщение от Viache1610

Неправда ваша. За последние годы доля сырья в структуре ВВП снижалась. Достаточно посмотреть статистические данные. А, ВВП хоть и медленно, но растет. Так, за счет чего тогда? Это первое.

Снижается, да никак не снизится.
Когда доходы от торговли сырьём, энергоносителями и от с/х и снизится до процентов 20-30 совокупно, а доля прибыли от реализации продукции наукоёмких и высокотехнологичных промышленных предприятий займёт пропорционально в сегодняшнем процентном соотношении доходной части место сырьевого сектора и энергоносителей-вот тогда мы сможем сказать, что я не прав. А пока-скорее Вы оптимист.

Цитата

Второе. С чего вы и вам подобные считают, что добыча и переработка сырья – это не высокотехнологичная отрасль? В вашем понимании, по-прежнему, это примитивное производство – пробурил дырку и пошла нефть и газ. Ну, зачем так примитивно мыслить и навязывать эти мысли другим? Ну, посмотрите на ту же Силу Сибири, которую вчера запускали. Это ж современное высокотехнологичное производство, это новая веха в развитии экономики и инфраструктуры Дальнего Востока, это новые рабочие места, в конце-концов. А новый Амурский НПЗ, построенный в этом проекте? Как говорят, будет 2-ой в мире по мощности. Какого рожна вам еще надо? Крупнейшие инфраструктурные производства открываются в РФ чуть ли не каждую неделю, а вас все не устраивает. И не надо говорить, что в этих производствах львиная доля иностранных технологий. Как раз сейчас акцент делается на отечественные комплектующие и их доля постоянно растет.

Стоп-стоп. Я упоминал, что растёт преимущественно сырьевой сектор, и смежные. Включая переработку.
Про электрогенерацию, пожалуй, ещё упомянуть забыл. Тоже, вроде, растёт. А электропотребление-гораздо слабее. Про рост его потребления промышленным производством товаров группы А, и говорить не корректно. Если оно и растёт, то с очень низких отметок. Явно недостаточными темпами.

Цитата

Третье. Насчет, высокотехнологичного и конкурентноспособного в гражданском секторе. Благодаря святым 90-м, когда наши западные партнеры сделали в этом плане большой скачок (в том числе с помощью наших, практически, бесплатных ресурсов) мы стояли на месте или двигались «вниз». Все «сладкие» рынки были поделены и надежно застолбнены нашими «уважаемыми» партнерами. Теперь, чтобы их вытеснить оттуда нужно приложить много сил и стараний. И, то, что в этом направлении ничего не делается, опять же, неправда. Подвижки есть и только слепой этого не видит. И, если, например, с гражданским авиастроением у нас дела продвигаются не так быстро, то, в том же кораблестроении, за последние годы, мы продвинулись очень далеко.

Сделано во-первых-намного меньше того, что планировалось . Фактически говорят о провале программы развития. Во-вторых, про Сколково и РосНано и говорить-то неудобно. В смысле эффективности отдачи от вложенного. И снова виновных нет. Те, что есть-либо в бегах, либо, фактически, вышли сухими из воды, отделавшись от ответственности лёгким испугом.
Про кораблестроение-не специалист, чтобы судить насколько продвинулись. Тут лучше @Алекса поспрашивать. Ему виднее.

Цитата

Четвертое. Про отверточную сборку уже не смешно. Да, в середине нулевых и начале 10-х это было актуально. Сейчас же доля локализации существенно выросла и во многом обогнала наших западных партнеров, у которых, зачастую, от громких названий марок, остался только бренд, а все производство и комплектующие базируются в других странах. Странно, что мне такие банальные вещи приходится вам объяснять.

Да-да. Только бренд, технологии (техническая квалификация и школа), и львиная часть прибыли от их реализации.
Главное-чтоб туземцам такого самим ни в жисть не собрать было. Всех талантливых на эти-же доходы отмоют, накормят, обучат чему надо, и к себе вывезут. Зачем потенциальному конкуренту самый ценный ресурс оставлять? Нехай машинятами забавляется. Они один хрен-одноразовые.

Цитата

Пятое. По остальным вашим изъяснениям, откровенно, лень что-то комментировать. Надоело банальные вещи объяснять.

Ну и правильно. Чего на ночь-то пустословить?

Добавлено через 13 минут

Цитата

Сообщение от Viache1610

Ну, почему у нас в Правительстве такие тупари сидят, если без дела такие великие умы пропадают? Большой вопрос.

Если льстите-то грубо, если шутите-неудачно.
В правительстве сидят очень неглупые люди. Просто их личные цели и совпадают с Вашими, то только в плане идеологии личного обогащения.
Это не камень в Ваш огород, а основной принцип капитализма..

[Viache1610]

Цитата

Сообщение от Ахти.

Снижается, да никак не снизится. Бла-бла-бла...

Скучно, девочки (с)

Спорить о чем то дальнейшем не вижу смысла. Вам нужно все и сразу. Как в сказке о золотой рыбке (кстати, финал неважный вышел для старухи то). Только так не бывает. Пример, Украина. Нужно понимать современные экономические и политические мировые реалии. У нас во власти многие еще из 90-х со своим менталитетом и прочими "особенностями". Необходимо время, смена поколений, чтобы окончательно перевернуть эту позорную страницу нашей истории. Длинная дистанция начинается с первого шага и он сделан, а кто этого не видит или не хочет видеть, того вряд ли в чем то можно переубедить. 20-30 лет - это ничто - миг на исторической дистанции. Основы развития закладываются, а как они будут со временем реализованы во многом зависит как от нас самих, так и от далеких и близких "партнеров" и их политической и экономической кухни.

ПыСы: О чем то говорить дальше не вижу смысла. Умный поймет, а "неумному", наверное, и не надо.

Добавлено через 9 минут

Цитата

Сообщение от Ахти.

Да-да. Только бренд, технологии (техническая квалификация и школа), и львиная часть прибыли от их реализации.
Главное-чтоб туземцам такого самим ни в жисть не собрать было. Всех талантливых на эти-же доходы отмоют, накормят, обучат чему надо, и к себе вывезут. Зачем потенциальному конкуренту самый ценный ресурс оставлять? Нехай машинятами забавляется. Они один хрен-одноразовые.

ПыСы: Не мог удержаться от комментария.
Странно, и зачем, тогда Трампушка так радеет за перенос производства опять в США. "Технологии, школа, техническая квалификация" - все же есть, какого рожна ему еще нужно? Дурачок, наверное. Вы, вообще, в курсе, что сегодня заполучить технологии не проблема и главный акцент во всем мире делается на развитие производства в своей стране, обеспечение населения рабочими местами, извлечение налогов и т.д. и т.п. Колониальная капиталистическая экономика подходит к своему логическому завершению, потому как некуда ей больше расширяться.

[Ахти.]

Цитата

Сообщение от Viache1610

Скучно, девочки (с)

Спорить о чем то дальнейшем не вижу смысла. Вам нужно все и сразу. Как в сказке о золотой рыбке (кстати, финал неважный вышел для старухи то). Только так не бывает. Пример, Украина. Нужно понимать современные экономические и политические мировые реалии. У нас во власти многие еще из 90-х со своим менталитетом и прочими "особенностями". Необходимо время, смена поколений, чтобы окончательно перевернуть эту позорную страницу нашей истории. Длинная дистанция начинается с первого шага и он сделан, а кто этого не видит или не хочет видеть, того вряд ли в чем то можно переубедить. 20-30 лет - это ничто - миг на исторической дистанции. Основы развития закладываются, а как они будут со временем реализованы во многом зависит как от нас самих, так и от далеких и близких "партнеров" и их политической и экономической кухни.

ПыСы: О чем то говорить дальше не вижу смысла. Умный поймет, а "неумному", наверное, и не надо.

Ваш коммент-не самый трогательный из лагеря уряк-россияк.
Пальму первенства в моих глазах удерживает добрый молодец, утверждавший, что "всё" нужно держать "там", потому, что "здесь" разворуют.
То Вы ещё оптимист.

Цитата

ПыСы: Не мог удержаться от комментария.
Странно, и зачем, тогда Трампушка так радеет за перенос производства опять в США. "Технологии, школа, техническая квалификация" - все же есть, какого рожна ему еще нужно? Дурачок, наверное. Вы, вообще, в курсе, что сегодня заполучить технологии не проблема и главный акцент во всем мире делается на развитие производства в своей стране, обеспечение населения рабочими местами, извлечение налогов и т.д. и т.п. Колониальная капиталистическая экономика подходит к своему логическому завершению, потому как некуда ей больше расширяться.

Кто такой Трамп-не моего ума дело. И его страна и государство-отнюдь не калька с нашего. Там свои интересы, лоббисты и т.д.
В принципе-налицо кризис капитализма. Тут я с Вами согласен.
Вот только кризис ещё далеко не достиг пика, а западники уже вполне безнаказанно присваивают чужие запасы, находящиеся в их ведении.
Счета скольких стран они уже "арестовали"?
При этом Вы-же являетесь сторонником размещения отечественных резервов не только в их банках, предоставляя свои (жизненно необходимые стране) резервы для развития их экономики, (и где там интересы конкурента?), но и готовы серьёзнейшим образом рисковать в одночасье лишиться всего, сделав одно неверное движение, или "спровоцировав недоверие и осуждение прогрессивной мировой(!) общественности".

[Виват]

Цитата

Сообщение от Viache1610

Спорить о чем то дальнейшем не вижу смысла. Вам нужно все и сразу. .

Так а чего же вы все в куче не пишите это тем,кто критикует украинскую полугодичную власть? И набрасываетесь на тех,кто говорит,что много вы хотите за такое время.Это из серии,тут вижу,там не вижу?
Вас тыкают носом в свою лужу,но вы упорно лезете в чужую,делая вид,что сами не такие же.

[GSL]

Цитата

Сообщение от Ахти.

С чего это не может, по инерции-то?
Базу-то технологическую, школы технические, технологии-не она создавала. Она даже свои сырьевые богатства не разведывала.
Она их попросу украла у другого государства, объявив себя его правоприемником. Да, "отдала" за него долги.
Да. Что-то строится (слава Богу). Да вот только программа развития снова провалена, а ответственных нет. Удачно сэкономленные деньги переданы на хранение иностранным партнёрам. Пущай они их экономику развивают-нам не жалко. Ужмёмся.
Вот о чём речь, вкратце. Если Вы не совсем поняли, о чём наш разговор. (Такой вывод из того, что Вы накропали под номером 2.)

Вы сейчас занимаетесь самоутешением. Ну или самовнушением. И похоже успешно. Но то что вы убедите себя в том что в России все плохо не изменит реальной ситуации в России. И в Украине.
Вообще-то это не ваша личная проблема, это проблема всей Украины. Вы все время пытаетесь уйти от реальности. Если бы удалось энергию, затраченную на самообман применить в мирных целях, на изменение реальности, Украина могла бы сделать большой шаг вперед. Но вы все время скатываетесь на деструктив, придумывание сказок об устройстве мира. Ну чем вам поможет в развитии Украины сказка о разваливающейся России? Но вы никак не можете отказаться от утешительными сказками и заняться реальными делами. Вы ведь о проблемах России думаете больше чем о проблемах своей страны. И в чем тут смысл?

[Виват]

Цитата

Сообщение от GSL

Вы ведь о проблемах России думаете больше чем о проблемах своей страны. И в чем тут смысл?

Так вы вынуждаете.Украинский форум забили своими темами,в украинских темах постоянно тыкаете своим Путиным и меряетесь п@ськами,постоянно выпячивая свою.Смысл в том,что вам надо заняться своей страной,а не лезть с дурными советами и зубоскальством в чужую.

[GSL]

Цитата:

Сообщение от Виват

Так вы вынуждаете.

Это мы вынуждаем? Посмотрите свой телевизор, послушайте своих политиков. Россия-Путин-Россия-Путин... У вас даже законы некоторые принимаются не на пользу Украине а во вред России. И экономические решения часто принимаются назло России. Ну как например добровольный отказ от российского рынка высокотехнологичных товаров, запрет авиа сообщения. Да и ассоциация с ЕС подписана назло России. При том что она мягко говоря не очень выгодна Украине. Так что вам своей страной некогда заниматься, все силы на боротьбу с ворогом уходят.

[skeptik]

Цитата:

Сообщение от Виват

Так вы вынуждаете.Украинский форум забили своими темами,в украинских темах постоянно тыкаете своим Путиным и меряетесь п@ськами,постоянно выпячивая свою.Смысл в том,что вам надо заняться своей страной,а не лезть с дурными советами и зубоскальством в чужую.

кстати темы о россии тут топовые. а создатели этих тем в основном украинские пользователи. странно да?